如何看待广州老百姓强烈要求自来水涨价?
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又是“全国人民喜迎油价上涨!”?
还是广州会玩啊!
要是当初重庆说:因为老百姓强烈要求燃气费涨价,不就没事了嘛!
你所谓的17个生物,
它是老百姓吗?
它能代表老百姓吗?
滑天下之大稽,还强烈要求自来水涨价,
你咋不如直接贴个收款码,银行卡号呢,
不要阻止老百姓抑制不住想打钱的冲动!
编辑于 2024-05-13 06:41・IP 属地福建查看全文>>
不二 - 2 个点赞 👍被审核的答案
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克苏鲁的召唤 - 1003 个点赞 👍
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此刻阳光倾城 - 365 个点赞 👍
以前还有央视的群众喜迎油价上涨。不过才过去10年左右的事,当时也是一片群嘲。后来我偶尔说这事的时候,一些00后还说我造谣,看来过几年,也会有人说从没发生过3年疫情那种事
发布于 2024-05-13 03:38・IP 属地湖南查看全文>>
保时捷911车主 - 230 个点赞 👍
搞定了“选票来源”和“流程合法性”,其他的事情都是走流程了不重要。别说涨价,就是要推动“持证喝水”那都是轻而易举的。
你以为那些xx模范、xx红旗手、xx先进个人们是干什么用的?就是这个时候用啊。这个群体涵盖了多种行业和多个群体,从阶层属性上看,还有比他们更能有“群体代表性”的吗?
所以呀,大众被原子化、“政治太监化”的后果就开始显现了。
这种利用权力强制性推动基础性生活物资涨价的政策的效果,只能引发生产-消费-投资的恶性循环。
因为这种涨价不是因社会面平均收入提升、或市场需求增加引起的,只能拉伸综合生活成本和企业生产/运营成本。反之食品类物价会有显著上升:
从而造成商品和服务的“出厂价”大幅上升,进而造成“零售价”上升。目的也非常直白了:再总需求减少、社会面的消费/借贷/投资意愿下降、经济增长没有有力抓手的态势下,通过涨价拉升经济总量,实现“稳中向好的逆势回升”。
企业的成本和其所提供的商品/服务的价格上升,但社会面的真实收入没有提升,那么就会引发更多的裁员/缩产;失业后个体收入预期下降,又加强其减少消费的动机。
从侧面说明,来自社会消费、生产制造、科技研发对经济总量的拉升作用可能已经很小了,所以才会采取如此“得不偿失”的权宜之计。
2024年4月社融增量负1987亿元,环比减少5.1万亿,同比减少1.4万亿。
环比看,居民贷款减少2.36万亿,
企业贷款减少1.48万亿,
表外融资减少8000亿元,
直接融资减少9700亿元。
10年以来,这是第一次当月增量负数。
而且所谓的增量中,仍然是只靠政府债务在支撑。
通缩的色彩非常之浓厚:CPI持续微涨,PPI/PMI长期处于收缩区间。而CPI的微涨,又来自公共服务和物资的涨价。
如此“操弄”CPI,也是为了摆脱国际上对通缩的最直接判定标准:CPI增速连续两个月位负即可认为经济体陷入通缩。
发布于 2024-05-13 07:29・IP 属地浙江查看全文>>
35号庇护所 - 208 个点赞 👍
明明发个通知就行的事情,他还要搞个听证会,说明他心里有我,在乎我的感受。
他真的,我哭死。
—— —— ——
自来水涨价可能并非没有道理,但说清楚你的道理,比如标准提高、成本增加、工资上涨、运营压力等等。
摆事实,讲困难,讲清楚了,百姓未必不能接受。
但非得整这一出,贻笑大方。“老百姓强烈要求水费上涨”,写出这几个字的人,自己相信这句话吗?不反对涨价,都算你群众工作做的出色。
编辑于 2024-05-13 08:31・IP 属地广东查看全文>>
何以 - 153 个点赞 👍
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阪本先生 - 147 个点赞 👍
我有个疑问:既然人大代表是人民选举出来的,能代表人民,听证会这种事情,在人大办不就行了吗?反正各地都有地方人大。
这样做,一来更有权威性,二来可以把两次尴尬合并成一次,有利于心理健康。
编辑于 2024-05-13 05:55・IP 属地江苏查看全文>>
知乎用户 - 136 个点赞 👍
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有缺 - 108 个点赞 👍
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虎山行 - 96 个点赞 👍
前一阵重庆燃气涨价猫腻闹得沸沸扬扬,紧接着就是高铁涨价的风声。
这还没有适应几天,今天又传来另一则消息就是广州水费涨价。
关键涨价的幅度还不小。基础民生价格调整可是牵一发而动全身,轻易不调整,一调绝对是大事。
根据新闻报道,5月9日广州市中心城区政府召开了自来水价格改革听证会,来商讨价格调整问题。
按说价格调整应该可以涨价,可以跌价。
然而现场只给了两个方案。
方案一,总结起来就是民用水电涨价。
方案二,总结下来就是商用水涨价。
听证会上总会有17名代表,是的,整个广州市中心城区找到了17名代表,其中9位赞同方案一,所以最后居民用水涨价。
不知道大家看出来没,这里面明显有一个逻辑谬误,就是涨价是肯定不容商讨的,问题在于选择权只能决定涨哪一块,根本没有第三个方案可以选。
当然在这个过程中,双方代表都极力“以邻为壑”,最后也只能一声叹息,毕竟人数在那摆着,因为新闻中未交代邀请的这17位中身份比例和构成,所以结果具体怎么产生的,也就不得而知。
总之,现在结果有了,就是生活成本被迫提升,你喝的水涨价了。
评论区群情激愤,涨价大家肯定不舒服。
毕竟除了工资不涨啥都在涨,只出不进,谁能受的了。
最关键的是不光水费,大家害怕的是连锁反应,不知道下一个涨价的在哪里等着,如果单独水费涨价也就忍忍算了,毕竟老百姓日子能凑合,还是踏实隐忍活着的。
还有引发争议的一个点在于,不知道是自媒体还是官方,网上有这么一个截图,此次涨价的初衷,源于广大民众对于提高水价的热切期盼。
你没有看错,这篇文章说是老百姓自己想要涨价,而且热切期盼。
这才是此次涨价最侮辱人的地方。
此种说法严重背离了“实事求是”的原则,睁着眼说瞎话,愚弄大家的智商,侮辱了大家的情感。
地方收入骤降,运营成本需要涨价可以理解,但能不能尊重一下,科学地论证,合理地协商,而不是把大家当傻子。
别一边享受涨价的好处,还一口为了满足被涨价者的诉求,美化自己,恶心别人。
当然也有网友说真的有过“市民”要求涨价的例子存在。
好在大家比较清醒。
地方不能选择性地眼瞎,更不能脱离群众实际,随意使用行政权力。
涨也要涨的公开透明,做也要做的心悦诚服。
不要玩花花肠子,让群众骂声一片!
发布于 2024-05-13 01:17・IP 属地广东查看全文>>
甚谁 - 90 个点赞 👍
如果你把各地听证会不要当正儿八经的听证,而当作PR的公关发布会,就很好理解了。 还有,我支持生活物资回归他们本来应有的价格,极其反感“民生是不能涨价”这种欺骗性话术,只要涨价的幅度刚好对应了过去的补贴,那么涨幅基本合理。
发布于 2024-05-13 00:00・IP 属地四川查看全文>>
剋克 - 75 个点赞 👍
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陈先生 - 71 个点赞 👍
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麦芽虫 - 66 个点赞 👍
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云在青天水在瓶 - 65 个点赞 👍
通胀逆周期调节的恶果
20-21全球大通胀的时候玩命让企业替终端承担通胀
等企业受不了又在全球通胀被压制住的时候提价
最后企业老百姓两头不讨好
水电煤该不该涨,该
该不该现在涨,不该
现实上涨是必然选项,被骂也是活该
编辑于 2024-05-13 14:27・IP 属地上海查看全文>>
知乎用户 - 57 个点赞 👍
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正能量用户 - 54 个点赞 👍
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知乎用户 - 52 个点赞 👍
众所周知,我们是一个社会主义国家,所以我们的经济命脉都是掌握在国企手里的,而我们的国企也不负众望,一直以低廉的价格为我们提供基础设施服务,这本来就是我们社会主义国家制度的优越性,低廉的服务本来就是我们社会福利的一部分。
但是现在国家经济发展了,人民兜里有钱了,如果基础设施服务还按照以前的价格来收费的话,很明显就有点不合时宜了。毕竟我们早就全面建成了小康社会了,水电气涨价对我们老百姓来说根本不是什么事情。
说句实话,我真的为我们的国企有点不值。在西方国家,人民被资本家们剥削。但是在我们社会主义国家,我们的国企要承担社会责任,实际上就相当于被我们的人民剥削。
现在我们经济发达了,也该回馈一下国企了,万一国企倒闭了,大家就只能和西方老百姓一样被资本家剥削了,我们必须坚决防止这种事情发生。
发布于 2024-05-13 00:46・IP 属地内蒙古查看全文>>
镜花水胖 - 49 个点赞 👍
中国自古以来就有一个治国策略,叫做官山海。
这是管仲交给齐桓公治国的方法,就是通过垄断自然资源的方式,然后随意定价,通过这种方式,实际上就是表面上不加税,实际上这个行为本身就是加税的行为。
所以,我们知道近代资产阶级革命,几乎无一例外都是与税收相关,号称无代表不纳税,现代民主制国家,财政的支配权是归于议会控制。
可以说,对于近代政治来说,如果财政权无法掌握,其他什么口号都是空的。
至于说,我们的代表表示认可。这里可以讲一个很有意思的事情。
当年苏联出兵到东德,镇压六一七事件。六一七事件是工人起来反对东德。
然后当时一个社会主义者叫做布莱希特,写了一首诗嘲讽苏联,他说:
6·17起义之后
作协书记派人
在斯大林大街上分发传单
上面写着,人民
失去了政府的信任
只有通过双倍的劳动
才能重新把它赢得
难道这不是更简单一点吗
政府把人民解散
重新选举另外一个人民?意思是说,东德和西德不一样的地方是,西德是通过换政府。东德是通过换人民。所谓换人民,就是反对者就不再是“人民”这个范畴了,而成为人民公敌了。
发布于 2024-05-13 18:51・IP 属地安徽查看全文>>
林先生 - 41 个点赞 👍
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大梦几千秋 - 34 个点赞 👍
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人间一两风 - 26 个点赞 👍
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关心则乱 - 25 个点赞 👍
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知乎用户 - 24 个点赞 👍
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一棵远古老韭菜 - 23 个点赞 👍
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大梗顺畅 - 20 个点赞 👍
自从香烟涨价之后,烟老虎涨了还亏得多,其他垄断部门看到了老虎的钱途。
就你烟老虎是老虎?你人见人厌都没人敢说啥,我作为正宗老虎更有资格涨价。。。嗯,那必须是全国人民喜迎涨价潮。
先是电表换了,是说智能的,总电费同比涨了五成有多,然后有人就跳出来了,说是以前电表不准、漏算了,现在的才是正常的。果然躁动平息了,喜迎涨价,以显公正公平。
然后是爆了个瓜,重庆燃气,用量突然暴涨。电表的套路说不通了,因为家里的燃气总不会漏,也不能漏。。。对吧? 所以,燃气公司才被“查”了。。。
这中间有了个小插曲,高铁也被触发了“灵感”,对,这个好像不算什么事,人很少坐这个对吧?都是些中产,还主要是中低产。以前的文章不是说了嘛,中产最好收割。
供水部门一看这不行啊,“改表增效减负”有风险啊,所以很直白地很诚恳地搞了个涨价听证会,老虎苦口婆心、人民喜迎涨价。老虎含泪收钱、大家喜气洋洋,一片欢欣鼓舞。
为什么涨水价?我是百思不得其姐。
所谓节约用水,虽然这个方向没错,倡议也没错,但是要看对象。居民用水占我国总用水量的比例本来就不高,而且下水也属于是可循环利用(尽管现阶段可能没有),但不否认这种用水性质,用水主要是工农商服务行业用水,尤其是工业用水,不仅用量大,污染重,而且无法进行大循环利用。工农商用水节约1成,可供居民用水增加9成,就算居民用水砍掉一半,也仅够工农商用水量增长5%,所以,以涨价来抑制居民用水、达到节约用水的目的,无疑是天方夜谭,关键在工农商用水。[捂脸]
供水管网一次铺设,受益几十年。他也没说管网摊销到每吨水是多少钱啊?那个村旧村改造的钱是以地养地,跟供水经营性收支没一丁点关系。[捂脸]我国城镇七通建设需求,包括供水电通讯道路燃气排污等,主要是源于城市扩张卖地皮建房子,就是说这些市政投资、居民已经出过钱了,所以这部分支出理应是由地价来开支的,而不应该加在水费里面。[捂脸]
涨水价,你要说供水部门的供水管道(非小区内)年久失修、维护成本越来越高(有经常维护吗?),城市人口越来越少、供水部门工资越来越高等可能影响水价成本的因素增加,涨水价、那还说得过去。
但是,不是。而是相反,居民越来越多,水厂供水管道的产能越来越充足,自来水产能暴涨,总毛利也暴涨;管道总体越来越年轻、单位长度的平均维护成本越来越少、每吨水的成本越来越低,你涨什么水价嘛?[捂脸]
编辑于 2024-05-12 22:37・IP 属地广东查看全文>>
虫叔 - 20 个点赞 👍
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粤派公路 - 19 个点赞 👍
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躺平的吃瓜群众 - 19 个点赞 👍
广州水费大幅涨价36%这事,虽然涨幅不小,但最大的槽点不是涨价,而是听证会这一波神操作真是6,令升斗小民们瞠目结舌。
五月九日天气新,珠江水边多丽人。17位不知来自何方的“丽人”,就这么神不知鬼不觉、不洒汤不漏水地悄摸摸代表了一千八百多万市民,全票支持水价上调,其中9人支持居民生活用水涨幅较大的方案一(人数刚好过半,操作可谓精准)。
活脱是喜迎油价上涨的2.0版本,你看,有听证,有方案,有投票,事实是明摆着的,涨价只是顺应民意,不涨价那就对不起咱老百姓的一片拳拳之心了。难怪有人顺理成章称:这是老百姓强烈要求涨价,是广大民众对提高水价的热切期盼。
我觉得此处应该有歌声——
咱老百姓今儿个真呀真高兴,
千家万户响的是一个声音:
涨价!涨价!快涨价!
涨得太少稀稀拉拉总不过瘾!
如是,一曲水价上调,万众欢歌如酒上头的当代“水调歌头”才算完美。
“一房落,万物涨”。地方财政缺钱花这个事谁都知道,你就直说,让大伙共克时艰也不是不可以。就以我这个在广州生活多年的外地人来说,虽年过半百且已沦落为摩擦性失业的待富人群,我也可以把已经勒紧的裤腰带再紧一紧,多抠出几个子儿来交水费。但是,你水费可以涨,但不能涨得这么有“水平”,这么有“水份”,搞得跟上坟烧报纸似的。知道的说你们这是听证会,不知道的还以为是唱堂会呢!
听证会和唱堂会,这区别可大了。
听证会,那是需要广泛代表性和充分公开性的。以美国为例,按照法律规定,如果是水、电、气等调价听证,会前必须公布听证会时间,并面向社会征集听证会参加人员,其中不仅要有公共议政员代表消费者参加听证,还鼓励消费者个人主动参与,只要申请人能够证明自己的利益受到涨价影响即可,此外还有消协等社会团体共同参加听证,以保证最大限度地征求公众意见。如1972年的《清洁水法》出台前,在全美多地举行了长达44天的连续听证会,为了方便公众参与,听证会还常常安排在下午或晚上。
唱堂会就简单了。东家按自己喜好圈定几个表演艺人,请上门来,或唱曲或杂耍,图的不是一乐,所以东家大可放心,被请的表演者无不会使出浑身解数,不遗余力地博东家高兴。
显然,听证会是广搜民情,广听民意的公开、透明的法律行为,唱堂会则是关起门来宾主尽欢的表演艺术。而这回的广州水价听证,却有把听证会弄成唱堂会之嫌,不知从哪找来17个官方指定合作伙伴,完成一套指定动作,同谐鱼水之欢,还美其名曰为了节约水资源,然后堂而皇之对外宣称涨价是顺应民意所在。遗憾的是,这个“民意”堵的不是反对者的嘴,而是大家伙的心;这个涨价,看似涨的水费,其实是收的大众智商税。
从前不久的重庆、南京等地换气换表,到现如今的广州水价上涨,水电煤的花式涨价对于大众来说已是西门庆逛窑子——司空见惯了,但还是希望,这种大腿上把脉——不对路的听证会尽量少开。你可以算计我钱包,但请别侮辱我智商。
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发布于 2024-05-13 00:54・IP 属地广东查看全文>>
无读不丈夫