为什么现在不谈去美元化了?
- 8 个点赞 👍被审核的答案
我没记错的话美国也不希望美元国际化程度太高,这并不是只有好处没有坏处的,不知道为什么老中人特别喜欢美元霸权理论。
我实在无法理解都2023年了怎么还有那么多蠢红天天扯什么铸币税,这帮人是活在中世纪吗?难道这些小可爱们真的以为政府的外汇结余是以现金的形式存在的?知不知道什么叫美元资产呀?
编辑于 2024-02-23 19:20・IP 属地江苏查看全文>>
沧海一帆渡 - 1716 个点赞 👍
因为中国打了一手好外交。
按实际情况来说,世界经济有一个特殊的现象,叫“美元潮汐”。说的是美元降息时,世界上美元流动性充足,各国出现“外资过剩”,经济产生过热的泡沫现象。美元加息时,由于本国货币兑换成美元将获得更多利息,因此各国的人会将货币换成美元,各国的外汇储备会因此而掏空,之前降息时进去多少,加息时就会三倍甚至十倍出逃。
一般没有什么外汇储备的小国,就只能被拉爆。本国货币没什么信用,以物换物又涉及到价值的确定,于是经济就陷入两难境地:资产暴跌、无法参与国际贸易。即便大力降息,也无法改变萧条,经济陷入了“滞胀”。甚至阿根廷这样的国家直接废除本国的法币(投了)。
这时候,中国的外交天团就出来了:大家来我这交易,我做“支付宝”给你们担保(这是我最佩服的一个外交手段,之前各种惠外国我是极力反对的,因为那时候没什么用,本国老百姓也很艰难)。
以前为什么中国不能够成为“支付宝”?
以前我们的军事和经济都太差了,最关键的是,那些小国的领导人“不敢”,注意,是领导人不敢。特朗普执政的时候杀了伊朗的情报一把手苏莱曼尼,试想,一个重要国家的情报一把手都能够刺杀,别的小国的领导人哪里敢倡导“去美元化”?(俄罗斯开战的时候美国情报也是非常准确,俄罗斯这种国家的绝密军事情报都能够拿到,甚至连天数都几乎准确,你想想)。
但是中国做到了。事件就是去年外交部主导的“中东大和解”(大家可以去搜伊朗和沙特和解)。这是情报上的完全胜利,在大国热战发生的概率比较低的情况下,这相当于军事上的胜利。
伊朗和沙特和解的时候,美国还不知道,拜登后面还承认情报的失误。
自从有了中国担保后,各小国就可以开展正常的国际贸易了,相当于在美元之外又开了一个人民币池子,各国对人民币的需求直线上升,实现了真正的“去美元化”。
问题解决了,也就不用再喊什么“去美元化”,毕竟暗杀随时会来,不如闷声发大财。
发布于 2024-02-25 20:48・IP 属地广东查看全文>>
水清濯缨 - 726 个点赞 👍
美国这么高的利率,把全世界的美元往美国赶,现在全世界都缺美元。
但是其他国家也不傻啊,不用美元,大不了用其他货币呗,只要有货物就可以交易,没有美元还不能活了?
美国主动把美元的生态位空出来是好事。
美国就继续保持高利率吧,继续抽干美元的流动性。它敢让出美元的位置,中国就敢拉着其他国家搞货币互换,把美元的位置顶了。
分开两个礼拜叫小别,分开两年那叫分手。
等到美国降息的时候,它就会发现,这个世界已经不那么需要美元了。这么多美元堵在国内,就等着内爆吧。
编辑于 2024-02-23 06:33・IP 属地浙江查看全文>>
lumen - 694 个点赞 👍
因为去年试了去美元不行进口药都断了。所以不提了。顺带一提现在支原体感染没人提了。因为进口消炎药足够用了。
自己去美元都不行,带着别人去美元?去年那几个国家拿了人民币就换美元。比如阿根廷
另外公正的说去美元不是不可以。但是至少得有两个国家做核心。一个国家有石油粮食,自己吃不了用不了,另一个国家有高新科技。能生产电器芯片药品。这俩国家用一种货币。然后再来几个小工业国入群。然后有高新科技的这个国家的货币就成为这个群里的唯一货币。欧元就是这么推广开的。欧盟的核心法国德国就是相互扶持。
可中俄不行,俄罗斯不愿意帮助中国,更不可能见人民币就给石油粮食,更中国直接的贸易还磕磕绊绊甚至俄罗斯卖给中国的东西还得用美元结算。
所以宏观上说去美元化本币互换完全没有条件。没人真捧场,自己能耐也不够大
编辑于 2024-02-26 07:55・IP 属地吉林查看全文>>
布衣相邦 - 435 个点赞 👍
你为了去美元化开始抛美元,鼓吹美元不行了
结果,没忽悠动全世界的其他广大国家。
然后,大家都用看笑话的眼神看着你
更有甚者,陪你装风卖傻,然后接收你抛的美元。
最后,你发现,自己手头上本来不多的美元,基本上被自己抛的差不多了
然后,现在没有足够的美元去跟大家买东西了
你也会骂自己真是蠢透了
编辑于 2024-02-28 10:59・IP 属地广东查看全文>>
灵狐技术 - 335 个点赞 👍
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诗与星空 - 332 个点赞 👍
讲个笑话:阿根廷
当然,我是指米莱上台改革前的阿根廷,当时跟中国关系还是不错的
两国签了规模达到1300亿元人民币(当时汇率约200亿美金)的货币互换协议,我们给他们人民币贷款额度,他们给我们4.5万亿的阿根廷比索临时性融资安排
阿根廷央行拿了我们的人民币额度后,非但没傻乎乎去进口中国的东西,反而精明得很最快的速度在通过离岸金融市场和衍生品包装手段套换美元后偿还各种债务(如23年中旬紧急还掉IMF的17亿美元债务),却没去大量购买中国出口商品,帮忙消化过剩产能。
相较而言,我们拿了对方的比索额度后,通过下面具体执行的国企去买战略物资,人家也愿意跟我们签购销合同,但结算的时候出问题了,因为比索跟废纸一样,一天一个价疯狂贬值,连阿根廷本地的农场主、商家个体户也不敢收,他们只愿意收美元,他们的主权货币连屁都不是,拿回家擦屁股、当墙纸贴都嫌脏的程度。
后来虽说执行了三分之一果断止损,但连本带利也亏了几十亿美金。更讽刺的是,阿根廷米莱上台后提出“美元化”,朝着废除央行放弃独立货币政策的货币局路线走。众观历史,如果按照知乎“老爷们”的想法去美元化就能一劳永逸,人家早就做了。
而现实是,变成一种纯粹的国际债主交换,把阿根廷欠美国的变成我们欠美国的,然后让美国债主们解套我们成了新债主,最后阿根廷新政府上台再把欠我们的债赖掉,并且跑去跟我们的敌人搞“价值观外交”去了,讽刺不?
2024年2月27日更新版本
有些可能引起歧义的表述已经改了,核心表达是:非美元国家治理的失败与信用崩塌。至于还在纠结“什么是货币互换”之类的,我前一版回答也没说是cash,你们如果真有想法,专业知识你们可以专门开一个知乎栏目科普,评论区现在塔防味很浓,发十条吞九条的节奏,并不是一个科普的好地方,当然洗地还是可以的。货币互换也好,任何书面合作协议也罢,核心的是契约精神,言而无信,翻脸不认人,无论是美元化还是非美元化,都不可能成功。
编辑于 2024-02-27 09:46・IP 属地广东查看全文>>
风花水寒月 - 328 个点赞 👍
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鹰之宏图 - 314 个点赞 👍
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尼罗河世袭大祭司 - 307 个点赞 👍
这个问题回答很简单 一,加拿大有豪宅的爱国顶流公主,为什么被出名了?因为和伊朗的交易,她都用美元结算,是的,人民币当然可以让某为更有爱国流量,为什么不做呢?货币的最主要指标,军火毒品结算交易,以美元计价支付改变过一丝一毫吗?去美元,笑话一则。
二北方的大国,拿着我们购买能源的人民币去离岸市场做了什么,地球人都知道,换美元啊,所以央行马上干预,你的货币什么成色,不用思考吧。还是印度狠,会玩,印度卢比结算买能源呵呵,把北方大国气的欲哭无泪。不卖吧,欧洲是替代了,卖给谁啊?卖吧,这玩意在印度能买回来什么?敏感的东西印度一样不卖。只有捏着鼻子请求允许和其货币互换国马来交易,被无情拒绝。无法交易的货币是废纸,用废纸的和毛子低价拿能源,再高价卖出去,印度赢了三次好不好。看看人家,再看看你,还去美元,你配吗?理想很丰满,现实很骨干,和阿根廷货币互换爽吧,那时节好多人带节奏,什么什么人民币国际化重大突破,结果呢,人家马上用这个授信的机会离岸换了美元还了国际账,这不就是凯子吗 笑 这些事耳熟能详,脸都打肿了,还去美元,哎,要点脸的都羞死了好吧。
三 所谓增加的人民币结算,背后是什么,是制造业出走,东南亚分厂和国内总部结算,是和欧美外贸大缩水,和亚非拉穷国的无效交易,对,包括和黑市美元涨价十倍的北方大国的交易。事实是美元欧元这些真金白银越来越少,面对不利因素,制度层面也很着急,秒开针对欧盟单方面免签国十几个,是为什么?去美元,压根不存在。
(2023年数据,全球支付占比情况:美元依旧坚挺,表现超过2022年,欧元持续走强,美元40.12%,欧元37.88%,在全球外汇储备占比中,美元保持强势,高歌猛进,占比58.88%,无悬念,继续位居全球第一。依然具有对世界金融,顶级的不可替代的支配实力。在外汇储备体系当中,欧元跟美元有巨大差距,在全球外汇储备当中的比例只有 20% 左右,英镑表现出稳健上升的趋势,占据全球支付总额的6.57%。日元经济回升,股市房市双飞,在排名上回到第四位,比例为3.15%。此外,我们的人民币,在全球支付领域下滑到第五,占据了1.91%的市场份额。与去年同期相比,人民币的付款金额减少了12.79%。)
补一句 给这个题目下高赞的那个东南亚说事的同学科普一下,美元是包括越南多数东南亚国家官方允许的流通货币,人民币从来不是。
再补几句,第一,人民币春风化雨国际使用率节节攀高,是很多国人的希望,确实,替代美元短期不可能,这种变量是一个进步的变化,但是但是,人民币加入SDR以来,十年了吧,千呼万唤的国际化,至少从国际使用率来看,并没有增加,反而有小小的回落,根本原因是我们的经济本身。
第二,美债小科普,我们手里的美债,从规模看无足轻重,因为熔断机制,你就是三天全抛光,在美债市场里连个水花都没有。购买美债,根本原因,是因为他值得购买。
第三,人民币不可自由兑换,这一点是短期无法改变的,我们的汇率政策,用余永定的解释,是类爬行盯住,这种办法全世界使用的国家,有那么几个,都是非常不发达的,人民币国际化,是一个很好的愿景。结束
编辑于 2024-02-24 19:35・IP 属地山西查看全文>>
SDFGHHY - 226 个点赞 👍
因为现在真的在去美元化了。
中国宣传口在宏观战略宣传上的特点是什么呢。
要做什么的时候静悄悄。
出现机会的时候大喇叭吼。
开始做了,冷淡处理。
做成了就换下一话题。
失败了重复以上动作。
所以,如果你看一个曾经叫的很响的事情,渐渐没声音了,那就说明这件事他真的在做了,甚至可能比较顺利。
如果某件事一直在吼,那说明这事还真的挺有难度的。
编辑于 2024-02-20 10:12・IP 属地江苏查看全文>>
独树青峰 - 225 个点赞 👍
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Jackson Shen - 205 个点赞 👍
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KiNg虎 - 196 个点赞 👍
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特洛诺米 - 188 个点赞 👍
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asd阿萨德阿斯顿 - 182 个点赞 👍
前面两方网友的回答,都默认去美元化是中国一家的事情,最多算上个毛子。
这是错误的,当下世界去美元化是大趋势,中国相对而言已经算是美元体系的维护者,只是被别人(包括美国在内)推动,被动的走上了去美元的道路。
比如东盟,那才是去美元化的先锋,一直公开大力推动建立完全独立于美元、日元、欧元以及英镑的货币结算体系。印尼、新加坡、马来西亚、泰国已经建立起跨境直接结算系统,一个泰国人去印尼购物,无需换汇更不需要美元中介,直接扫码就能以泰铢支付在印尼的货款。去年第42届东盟峰会一致通过要在东盟内部完全打通这一系统,并拉中日韩进来。
对此印尼早就公开说是去对美元的依赖,马来西亚总理跑来中国劝说中国加入,并要中国牵头成立个亚洲货币基金组织,减少美国那个国际货币基金组织的作用。
其实早在2016年,印尼就来劝说中国要努力让人民币在东盟内部与美元平起平坐,毕竟中国是东盟最大的贸易伙伴。中国对此表示感谢,然后没后续了。直到美国搞毛子和大放水后,中国被推着不得不启动16年就应该干的事情。
再如印度,这大兄弟一个劲要搞卢比国际化,虽然进度不太好但也是实打实的去美元呢。
哪怕卢比很多人不认,印度也要绕过美元。大量使用阿联酋和中国货币,从毛子那购买煤炭。
巴西那个卢拉则最为有种,他在去年法国召开的新全球融资契约峰会上,直接对着耶伦提问:为什么各国在贸易中必须依赖美元,为什么不选择其他的货币。
至于反复劝说中国启动金砖货币那就是另外一回事了。
中东那块也没消停,和沙特的人民币石油结算在美国的威胁下稳步推进,两边已经签署了货币互换。第二大产油国伊拉克去年2月宣布用人民币支付私营部门从中国进口的商品。埃及新年之初宣布启动金砖国家贸易中去美元的谈判。
现在的局面,是全球发展中国家都推着中国赶快带头,在美元之外建立另一套结算体系,人民币也好金砖货也行。中国因为很多顾虑反而一直反着用劲,相当于帮美元维系目前的局面。
发布于 2024-03-01 11:11・IP 属地山东查看全文>>
飞跃本屯 - 157 个点赞 👍
明明是美国去你,非强行说我去美元,国家整体韩国化,韩国是整容,中国是洗脑。
美国进口货值中国已经从巅峰17.9%降到现在的8%,墨西哥取代中国了。
咱别争论谁去谁。我说墨西哥外贸发展会超过中国,简中网友当年“没有完整产业链、没有基础设施”,墨西哥这事重新解释一下吧。逗死,人活在想象里。
外资净流入已经降到1993年水平。
这种民智,经济肯定要惩罚你们一波。
发布于 2024-02-26 07:44・IP 属地内蒙古查看全文>>
气候决定政治 - 152 个点赞 👍
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远方的父亲 - 151 个点赞 👍
因为亏的裤衩都快没了,这些年,外贸顺差,外汇储备不增反降,以至于提高换外汇的门槛保外汇,然而外资在撤,内资也在撤,名义三万亿的外汇储备,除去进出口支出和国外债务,真正还有多少,真不好说了。
至于这个问题下很多赢的,他们如果有一定资产财富第一时间换美元,嘴会骗人,脚诚实。
很多人看到R币外贸结算增加的数据,沾沾自喜,却不知道R币外贸结算增加数据是怎么来的,第三世界的R币基本是我们贷款的,然后用贷款的R币来买我们的产品,最后因为无力偿还,要嘛免息延长还贷时间,要嘛大手一挥免了,可以去查查这些年免了多少贷款 又免息延长了多少贷款,国内房贷利率降了,依然还有3.9%,这种事越多,大家纳税越重,虽然已经是世界上负税最重之一了,但是以后只会更重
发布于 2024-02-26 10:49・IP 属地山西查看全文>>
大道至简 - 131 个点赞 👍
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在在 - 130 个点赞 👍
美金好不好,越高层的人越知道,计划经济时代两块钱兑换一美金,你换的到吗?祖坟冒青烟都换不到。
现在中国顶层的千分之一的家庭,基本上不是香港身份证加外国国籍就是猪肝红护照加发达国家绿卡,财富都是国内一块国外一块,而且最关键的是不管钱多少在国内,债务一定都在国内。
放国外的部分,就是干干净净比刚洗完太阳底下拍了几百下的床单还干净的美金资产,因为怕被洋人政府以来源不正开罚单,所以特干净。
不干净的都留在国内,一地鸡毛,欠供应商的商票,欠银行的钱,三角债,担保什么的,都留在国内。
最好的留给外国,最差的留给祖国,不知道的还以为外面那个才是祖国。
据说全国90%多的人只分享3%的财富,不知道真的假的,反正没钱的反而看不起绿票子,整天我月薪3000关我屁事。
首先我很尊重月薪3000的朋友,中国没有你们没法运转,不带一丝调侃地说,中国没你们屁都不是。
其次我想说,月薪3000的朋友希望月薪3000万的神仙把塌下来的天顶着,能理解,毕竟愚公移山的工作量也就是神仙一句话搞定的事,但是要是神仙整天和印绿票子的人翻脸,你月薪3000也维持不了多久,因为中国的逻辑是厂弟厂妹赚绿票子,换成红的给公务员钢筋水泥,再让月薪三千的人赚属于他们的一个个三千。
最后我想说,别被人当枪使,不要最后和外国佬闹翻了吃了大亏,人家月薪3000万的人回头说:都是月薪3000的人逼我的,我其实不想闹翻的。
就像自愿封控,我从来没叫你们不出门一样。
编辑于 2024-02-27 16:33・IP 属地上海查看全文>>
道朗马泰尔 - 123 个点赞 👍
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陈诚 - 99 个点赞 👍
和某些国家本币互换吃了大亏。
开始和法国换欧元还好,还比较守规矩
后来又和阿根廷沙特巴西等不老实的国家本币互换,那些国家拿自己印的废纸换了人民币后,直接拿人民币在上交所换黄金,然后拿黄金换美元或者其他。
这些国家花完人民币后,本国货币大幅贬值,我们手头的他国货币购买力大降。
本币互换规模高达万亿,估计亏了有几千亿。
没有删评论,也认真回复了各位的评论。至于评论为什么没有了,大家心里有数。
针对评论区大家说的三年后还人民币的问题,我补充一下。
第一,没信用的国家是可能不会还。
第二,我国没有美国那个收债能力,到期后要么免债,要么展期,否则赖账一点办法也没有。
第三,基于第一条和第二条,三年后什么情况跟我们现在手里的他国货币贬值没有关系,现在别人拿人民币换的不贬值甚至升值的黄金美元,而我们确确实实砸手里了。
编辑于 2024-03-02 19:43・IP 属地北京查看全文>>
油物 - 87 个点赞 👍
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睛风 - 83 个点赞 👍
很多傻A自媒体总是喊去美元化。
其实中国的去美元化,是指在中国和其他国交易的时候增加多若干种支付方式,这样就可帮助该国绕开美元制裁,实行多边贸易。
而不是大家口中说的,把世界上流通的美元换成人民币。
人民币承载不起这个流通量,而且人民币也不想走美元的老路。
美元以前从加息到降息大约10年一个周期,后来变成5-8年一个周期,再到现在几乎3-5年一个周期,周期越短,债务短期暴增的数量就越多,每次都是通过放水来覆盖债务,总有一天会暴雷的。
人民币现在更多是流通在一些小国家里,很多时候人民币只是作为一个媒介工具,也就是说可以先转为人民币,再把人民币转成等额美元。
而且现在人民币更需要的是跟在美元后面吃肉,这样不仅安全收益还高。
一旦顶替美元,诸多的风险可能会瞬间爆发,这不是上面想要的结果。
发布于 2024-02-14 02:37・IP 属地广西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
瓜子 - 83 个点赞 👍
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养股自适 - 76 个点赞 👍
这是最近的热图。
两个观点,1.外资直接投入已经到2000年以前的水平了。虽然33BN也还不是一个小数字。2.美元目前在各个国家一揽子货币中什么地位,40%以上,我们拿什么去美元化,人民币么?先不说所占百分比差距,首先能自由兑换么?
发布于 2024-02-25 11:52・IP 属地上海查看全文>>
Alexander - 65 个点赞 👍
因為全球有點能力的央行都開始去美元了。
真當那些菁英不懂統計數字的彎彎繞繞?
真當他們不知道什麼是龐氏騙局?都開始多囤黃金。躲在中國、日本後面開始「不持續」購置美債。反正美國也只會先找這兩家。
发布于 2024-02-19 16:33・IP 属地中国台湾查看全文>>
胖胖安 - 63 个点赞 👍
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盗亦有道 - 39 个点赞 👍
不知道一堆回答看到人民币结算交易额上升就在那边土嗨什么?
贸易结算的人民币不是你手上的人民币,而是可以随时兑换成美元的「离岸人民币」。講白了,「离岸人民币」不過是「美元代金券」而已。
米莱上台之前,阿根廷在 2020 年与中国签了货币互换协议。可以用阿根廷披索,与中国互换1300亿元人民币等值的货币,然后 2023 年 1 月再扩大 350 亿元人民币的额度,总量增加到 1650 亿元人民币。中阿双方协议 从2023 年 4 月底开始,阿根廷将放弃使用美元支付对中国的贸易款,改用人民币,
但是阿根廷与中国的贸易额其实不大,2023年第1季双方贸易数据只有 46.47 亿美元。以平均汇率估算,大概是 320 亿元人民币的额度。但是在 2023 年 5 月,阿根廷就宣布已经将一整年的互换额度全部用光了。
那么阿根廷为什么用那么快?以平均汇率 6.87:1 (cny:usd) 计算,1650 亿人民币的总额可是 240亿美元。是第一季贸易额的 5.17 倍以上。为什么阿根廷 5 个月之内就用光了全年额度?
因为阿根廷用毫无价值的披索拼命换人民币,再直接卖到人民币离岸市场,从离岸市场取得美元。目前美元52周短期债券殖利率5.27%,中国同期国债1.83%。假设披索汇率不变,阿根廷可以从中国套出无风险利率 3.44%。而阿根廷仅套利部分就可以用披索这张废纸从中国套出 7000 万美元。
而在米莱上台之后,宣布放弃披索汇率,阿根廷改用美元。披索对人民币汇率从 50:1 飙涨到 116:1,汇率狂贬 232%。这等于之前互换的 240 亿美元只剩下 100 亿美元左右。这还是阿根廷愿意拿美元把披索换回来的前提之下。事实上中国现在要求换回来,阿根廷根本理都不理。那堆披索废纸就烂在中国手里。
问题是只有阿根廷这样玩吗?中国签订的本币互换协议国家有 20 多个,总金额超过 4 万亿。里面有多少国家这样玩,大家自己判断。下面是我从 ChatGPT 里面查询到的每个国家与额度(单位:亿人民币):
- 香港:5,000
- 韩国:3,600
- 欧盟(欧洲中央银行):3,500
- 智利:2,200
- 印度尼西亚:2,000
- 日本:2,000
- 巴西:1,900
- 马来西亚:1,800
- 阿根廷:1,650
- 俄罗斯:1,500
- 菲律宾:1,400
- 匈牙利:1,000
- 土耳其:1,000
- 泰国:700
- 卡塔尔:350
- 阿联酋:350
- 英国:350
- 文莱:300
- 新加坡:300
- 白俄罗斯:200
- 加拿大:200
- 哥伦比亚:150
- 蒙古国:150
- 巴基斯坦:100
发布于 2024-02-26 17:53・IP 属地中国台湾查看全文>>
Dadai